Керакам для постройки бани

[Михаил]

Подскажите,можно ли пстроить баню из КПТВ-4?И будет ли она достаточно теплой,в условиях Самарских зим?

[IVeselov]

(02-10-2012 12:22 PM)Михаил писал(а):Подскажите,можно ли пстроить баню из КПТВ-4?И будет ли она достаточно теплой,в условиях Самарских зим?

Михаил, в Вашей ситуации требуется дополнительное утепление стен. Для бани будет достаточно 50 мм утеплителя.

[akr]

Апну тему. После долгих мучений выбор на баню пал на блок 38Т. Планирую баню без наружного утепления. Парилка с утеплением всё равно. Достаточно ли будет оштукатурить (штукатурка чисто с эстетической точки)причём штукатурка будет только с 2 сторон остальные 2 обращены к соседским зданиям в 1м от границы участка. Есть ли смысл штукатурить всё.

[IVeselov]

(25-07-2013 01:45 PM)akr писал(а):Апну тему. После долгих мучений выбор на баню пал на блок 38Т. Планирую баню без наружного утепления. Парилка с утеплением всё равно. Достаточно ли будет оштукатурить (штукатурка чисто с эстетической точки)причём штукатурка будет только с 2 сторон остальные 2 обращены к соседским зданиям в 1м от границы участка. Есть ли смысл штукатурить всё.

Здравствуйте, для бани нет необходимости доводить стены до нормативного коэффициента сопротивления теплопередачи. Рекомендую KERAKAM 30 ST без утеплителя, он дешевле, чем 38T, стена получится теплее на 15%, а если посчитать экономию на фундаментах за счёт более узких и лёгких стен, экономию на растворе и зарплате каменщика за счёт уменьшения кубатуры кладки, ваше решение будет однозначно в пользу моих рекомендаций)). Смысла штукатурить все стены нет, но вертикальные стыки паз-гребень на готовом фасаде "для себя" лучше промазать фасадной шпаклёвкой, не само соединение паз-гребень, а только наружный стык на фасаде, после завершения кладки. Проведу для вас экономическое сравнение вариантов, присылайте проект бани на veselov@skkm.ru Отпишитесь после принятия решения!

[akr]

Премного благодарен за ответ. Катастрофа со временем. Но ваш вариант рассмотрю и если-что, почта ваша есть. Ещё раз спасибо. Вот только партия блоков 38т купленная имеет очень большое количество боя. Понимаю, что есть нормы по бою, но всё же. Хрупкость блока при транспортировке очевидна. Есть над чем подумать. Разница между 40 см и 30 см один куб бетона или 3000 р. А разница в цене блока перед газобетоном почти 2. Тоже есть над чем подумать. А разница с керамзитоблоком вообще аховая. По теплотехническим характеристикам кбб+утеплитель и работа- окупаемость разницы составляет почти 80 лет!!!?? Ценовая политика не для моего кошелька. Хотя преимущества есть, но они не очевидны, поэтому есть сомнения. Останавливает и ещё один момент. КАЧЕСТВО монтажа утеплителя и всё. Видимо, достаточно богатых людей не считающих сроки окупаемости через расходы на отопление большое, что позволяют вам устанавливать такие цены, но на 528 блоков боя почти 30 это за гранью,и это при том, что ещё не распаковывались и не перебирались сами поддоны. Т.к. монтажные работы должны начаться через месяц. Если учесть что каждый блок 108 руб. Плюс невозвратные поддоны по цене куба леса за 10 поддонов!??? Делает бессмысленные все преимущества блока. Единственное-ОДНОРОДНОСТЬ стены. ВСЁ!

[akr]

Кстати, партия 38т будет использована на пристрой к дому, а вариант с баней пока открыт. При всех тех недостатках есть и плюсы. Вот кто перевесит пока нет возможности просчитать более детально и количество боя напрягает.

[IVeselov]

(31-07-2013 09:25 AM)akr писал(а):Премного благодарен за ответ. Катастрофа со временем. Но ваш вариант рассмотрю и если-что, почта ваша есть. Ещё раз спасибо. Вот только партия блоков 38т купленная имеет очень большое количество боя. Понимаю, что есть нормы по бою, но всё же. Хрупкость блока при транспортировке очевидна. Есть над чем подумать. Разница между 40 см и 30 см один куб бетона или 3000 р. А разница в цене блока перед газобетоном почти 2. Тоже есть над чем подумать. А разница с керамзитоблоком вообще аховая. По теплотехническим характеристикам кбб+утеплитель и работа- окупаемость разницы составляет почти 80 лет!!!?? Ценовая политика не для моего кошелька. Хотя преимущества есть, но они не очевидны, поэтому есть сомнения. Останавливает и ещё один момент. КАЧЕСТВО монтажа утеплителя и всё. Видимо, достаточно богатых людей не считающих сроки окупаемости через расходы на отопление большое, что позволяют вам устанавливать такие цены, но на 528 блоков боя почти 30 это за гранью,и это при том, что ещё не распаковывались и не перебирались сами поддоны. Т.к. монтажные работы должны начаться через месяц. Если учесть что каждый блок 108 руб. Плюс невозвратные поддоны по цене куба леса за 10 поддонов!??? Делает бессмысленные все преимущества блока. Единственное-ОДНОРОДНОСТЬ стены. ВСЁ!

Добрый день Андрей, парируя ваше резюме:

1. По поводу боя 38Т, напишите письмо-претензию, + сканы накладных + фото и кол-во бракованных камней и мне на почту, специалисты будут разбираться. 30 камней от партии 528 шт, это 6%, ГОСТ допускает 5%, это превышение, возможно термин "за гранью" здесь не совсем уместен.

2. Не знаю размеров вашей бани, возьмём к примеру 5*8 м, высота 2,5м.

Кол-во KERAKAM 30ST: (5м+8м)*2*2,5м*17шт/м2*101 руб/шт (цена с сайта) = 111 605 руб.
Керамзитобетон: (5м+8м)*2*2,5м*25,2шт/м2*40 руб/шт = 65 520 руб.

Не знаю конструктива вашего фундамента, если он монолитный ленточный, по нормам заложенный ниже глубины промерзания (для Самары это примерно 1,8м), то при толщине стены 30 см, это:
KERAKAM 30ST(5м+8м)*2*1,8м*0,3м=14,04м3.
В случае "самого дешёвого" варианта (по вашему это КББ), толщина стены без учёта утеплителя составит 40 см, т.е. и фундамент должен быть 40 см, итого объём бетона на фундамент (5м+8м)*2*1,8м*0,4м=18,72м3.

Разница составляет 18,72-14,04=4,68 м3.

Бетонная смесь самой низкой марки (не для фундаментов) и без доставки может быть и стоит 3000 руб/м3, а вот комплекс фундаментных работ, включающий в себя: - рытьё траншеи, -уплотнение основания, - песчано-гравийная или бетонная подготовка под подошву (+ стоимость материалов), - арматурные работы (+ стоимость арматуры), - опалубочные работы (+ стоимость пиломатериалов), - работа по укладке бетонной смеси (4500 руб/м3 с доставкой) и затем по уходу за бетоном обойдётся вам в 12 - 15 тыс руб/м3. Итого стоимость фундаментных работ составит:

KERAKAM 30ST: 14,04м3*12000 руб/м3 = 168 480 руб.
КББ: 18,72м3*12000 руб/м3 = 224 640 руб.

Нормальная сертифицированная система утепления фасада, которая не начнёт разваливаться через 5 лет (к примеру Церезит, Лаэс) стоит не меньше 1500-1800 руб/м2. KERAKAM 30ST достаточно будет оштукатурить декоративной штукатуркой из той же системы, но уже без утеплителя, крепежа и клея для утеплителя, это не дороже 800 руб/м2. Итого:

KERAKAM 30ST: (5м+8м)*2*2,5м*800 руб/м2 = 52 000 руб
КББ: (5м+8м)*2*2,5м*1500 руб/м2 = 97 500 руб

Работа каменщика за счёт разной кубатуры кладки:

KERAKAM 30ST: (5м+8м)*2*2,5м*0,3м*1200 руб/м3 = 23 400 руб
КББ: (5м+8м)*2*2,5м*0,4м*1200 руб/м3 = 31 200 руб

Расход раствора на кладку для KERAKAM он составляет 0,1 м3/м3 кладки, КББ - 0,18-0,2 м3/м3 кладки, итого при стоимости раствора 3000 руб/м3 с доставкой:

KERAKAM 30ST: (5м+8м)*2*2,5м*0,3м*0,1м3*3000 руб/м3 = 5 850 руб
КББ: (5м+8м)*2*2,5м*0,4м*0,18*3000 руб/м3 = 14 040 руб

Подобъём результаты:

KERAKAM 30ST: 111 605 + 168 480 + 52 000 + 23 400 + 5 850 = 361 335 руб.
КББ: 65 520 + 224 640 + 97 500 + 31 200 + 14 040 = 432 900 руб.


Плюс к сэкономленным 71 565 рублям, вы получите дополнительную площадь при равных габаритах бани за счёт более тонких стен и не получите быстро стареющего и порой опасного для здоровья человека (но не мышей))) утеплителя.

Думаю что целый ряд вопросов про аховую разницу в цене, окупаемости KERAKAM за 80 лет и ценовую политику сняты.

3. 1 невозвратный поддон стоит 180 руб, стало быть 10 стоят: 180 руб/шт*10 шт = 1800 руб. 1 м3 обрезных пиломатериалов стоит 6600 руб/м3


Я надеюсь мои аргументированные доводы смогут вас переубедить по поводу бессмысленности тёплой керамики в пользу КББ.

[ppa63]

Здравствуйте, планируется к постройке баня 7х9 с постоянным круглогодичным проживанием в ней ближайшие 5 лет. Изначально планировал из керамзитоблоков, но сейчас закралась мысль о Керакам 38ST без утеплителя с простой штукатуркой или Керакам 30ST с облицовкой кирпичом.
Подскажите был ли опыт постройки бань из данного материала и теплой ли получилась такая баня?

[IVeselov]

(11-10-2015 12:02 AM)ppa63 писал(а):  Здравствуйте, планируется к постройке баня 7х9 с постоянным круглогодичным проживанием в ней ближайшие 5 лет. Изначально планировал из керамзитоблоков, но сейчас закралась мысль о Керакам 38ST без утеплителя с простой штукатуркой или Керакам 30ST с облицовкой кирпичом.
Подскажите был ли опыт постройки бань из данного материала и теплой ли получилась такая баня?

Здравствуйте.

В вашем случае не стоит привязываться к термину "баня", это дом, в котором вы 5 лет будете жить. А для жилого дома оба предложенные вами варианта годятся. Если хотите минимальных затрат, то с точки зрения теплотехники, достаточно 30ST + штукатурка.

[ppa63]

Спасибо большое за ответ! Прошу разъяснить еще один вопрос для новичка:
по рисунку и внутренней структуре на первый взгляд 38ST и 30ST одинаковы, почему тогда 30ST имеет лучший коэффициент теплопроводности по отношению к 38ST при меньше ширине?