+- Форум СККМ-Керакам (https://kerakam.info)
+-- Форум: Разделы (/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Форум: Основной раздел (/forumdisplay.php?fid=2)
+--- Тема: Кладка KERAKAM на клей и монтажную пену (/showthread.php?tid=137)
Страниц: 1 2
Кладка KERAKAM на клей и монтажную пену - IVeselov - 28-06-2012 10:25 AM
Виктор писал:
Здравствуйте. Видел видео, в котором крупноформатные керамические блоки кладут на клей с помощью валика и ёмкости с клеем сразу с сеткой для фиксации клея между рядами или без таковой. Слой клея несколько миллиметров. Вопрос: на сколько должна быть идеальной горизонтальная поверхность блока, чтобы использовать такой способ кладки, и можно ли ваш блок 38ст класть таким образом? Какой минимально возможный слой клеящего слоя предполагается при использовании вашего блока 38ст? А также можно ли класть ваш блок на строительную пену, как это показано на примере поротерм?
Заранее спасибо.
- IVeselov - 28-06-2012 10:26 AM
Здравствуйте Виктор!
1. Вероятно, это были шлифованные камни, горизонтальные шлифованные поверхности которых практически идеальны.
2. Прецедентов именно такого способа укладки KERAKAM 38ST на клей я не знаю. Был опыт кладки на клее способом макания камня в ёмкость с клеем и последующей укладкой с использованием пластиковой сетки. Толщина клеевых швов при этом составляет 3-5 мм. Т.е. расход клея довольно большой и всякая выгода от такого способа кладки теряется. Также нужно учитывать то, что при уменьшении толщины растворных (клеевых) швов нарушается система перевязки кладки из камней с лицевым кирпичом. При стандартной толщине растворных швов, 1 ряд керамических камней совпадает по высоте с 3-мя рядами лицевого кирпича; здесь перевязка происходит за счёт укладки в общий горизонтальный растворный шов специальных анкеров или различных кладочных сеток. В случае с клеем, такая закономерность нарушается.
3. Кладка на строительную пену вероятно также ведётся из шлифованных камней. Способ интересный, но подобного опыта мы также не имеем.
Российский застройщик по прежнему остаётся верен традиционным технологиям, опасаясь экспериментировать за свой счёт. Если решитесь на подобные эксперименты, обязательно дайте нам знать, будем Ваш опыт передавать людям.
- Viktor-i - 28-06-2012 08:46 PM
Спасибо за оперативный ответ. С не совпадением горизонтальных швов основной и облицовочной кладки я уже понял ранее, поэтому планировал использовать фасадную плитку, которая крепиться саморезами на обрешётку с утеплителем или без него. Если у вас есть фото со схемами такого крепления, выложите пожалуйста (интересует количество и качество креплений обрешётки к блокам 38ст). Как я понял величина неровностей вашего блока позволяет класть его с толщиной шва минимум в 3-5 мм, ведь чем меньше слой шва, тем меньше расход и лучше теплоизоляция. Допускается ли на такой минимальный слой класть блоки с использованием тёплого раствора, если не планируется использовать лицевой кирпич? И пожалуйста, дайте сравнительную характеристику теплопроводности вашего блока в сравнении с другими строй.материалами (дерево, полистирол, силикатный кирпич, газосиликат и др.) с учётом требований норм, приведя их к блоку 38ст.
Возможно в вашей компании рассматривался вопрос шлифовки вашего камня, то насколько актуально самому отшлифовать и чем, чтобы класть на клей?
Допускается ли изготовление доборов при кладке распиливанием блоков 38ст (например, ручной пилой типа Аллигатор). Если да, то как лучше обходиться с распиленной стороной блока?
- Viktor-i - 28-06-2012 08:52 PM
Да, хотел спросить, есть ли ваши дилеры в Липецке? Если нет, то какая цена блока и доставка в Липецк?
- IVeselov - 29-06-2012 04:01 PM
(29-06-2012 02:15 PM)Виктор писал(а):Спасибо за оперативный ответ. С не совпадением горизонтальных швов основной и облицовочной кладки я уже понял ранее, поэтому планировал использовать фасадную плитку, которая крепиться саморезами на обрешётку с утеплителем или без него. Если у вас есть фото со схемами такого крепления, выложите пожалуйста (интересует количество и качество креплений обрешётки к блокам 38ст). Как я понял величина неровностей вашего блока позволяет класть его с толщиной шва минимум в 3-5 мм, ведь чем меньше слой шва, тем меньше расход и лучше теплоизоляция. Допускается ли на такой минимальный слой класть блоки с использованием тёплого раствора, если не планируется использовать лицевой кирпич? И пожалуйста, дайте сравнительную характеристику теплопроводности вашего блока в сравнении с другими строй.материалами (дерево, полистирол, силикатный кирпич, газосиликат и др.) с учётом требований норм, приведя их к блоку 38ст.1. По вопросу о навесном фасаде. Мы провели испытание нейлоновых дюбелей известных производителей. Результаты этих испытаний представлены в наших рекомендациях и отражают несущую способность дюбелей различных диаметров и длин. Проектировщик должен собрать всю нагрузку от Вашего фасада и подобрать соответствующее количество дюбелей нужного диаметра и длины, заодно определив и шаг их монтажа. Если есть возможность, лучше крепить в растворные швы (если раствор цементно-песчаный).
Возможно в вашей компании рассматривался вопрос шлифовки вашего камня, то насколько актуально самому отшлифовать и чем, чтобы класть на клей?
Допускается ли изготовление доборов при кладке распиливанием блоков 38ст (например, ручной пилой типа Аллигатор). Если да, то как лучше обходиться с распиленной стороной блока?
2. О толщине растворных швов. СНиП чётко регламентирует толщину растворных швов: от 8 до 12 мм, рекомендуем придерживаться этих показателей.
3. О сравнительной таблице. Напишите пожалуйста адрес эл. почты, чтобы я сбросил Вам эту таблицу.
4. О самостоятельной шлифовке. Перед тем, как провести испытания образцов из каждой партии произведённых керамических камней, мы шлифуем эти камни в собственной лаборатории. Это довольно дорогая установка и сам процесс шлифовки занимает много времени, так что в построечных условиях это не реально.
5. О доборах. В распиловке нет смысла, т.к. такие доборы мы производим. По-возможности, ещё на этапе проекта необходимо соблюдать модуль проектирования (127,5 мм для 51-го и 130 мм для всех остальных камней "Керакам"), дабы избежать распиловки.
- IVeselov - 29-06-2012 04:05 PM
(29-06-2012 04:01 PM)Виктор писал(а):Да, хотел спросить, есть ли ваши дилеры в Липецке? Если нет, то какая цена блока и доставка в Липецк?Виктор, в Липецке дилеров нет. Привезти камень для Вас может дилер из г. Старый Оскол или г. Белгород (координаты на нашем сайте в разделе "Партнёры"). Если будут трудности с этим, дайте нам знать.
- Viktor-i - 30-06-2012 02:54 PM
Скажите пожалуйста, толщина растворного шва по СНиП дана для песчано-цементного раствора или для любого типа клеящего слоя?
Спасибо за предоставленную информацию, адрес почты отправил.
- Aleksey-M - 11-07-2012 02:49 PM
(11-07-2012 02:48 PM)Иван Веселов писал(а):Иван, ответьте пожалуйста на письма, что я вам отправлял на почту, либо оставьте свой контактный телефон.(29-06-2012 04:01 PM)Виктор писал(а):Да, хотел спросить, есть ли ваши дилеры в Липецке? Если нет, то какая цена блока и доставка в Липецк?Виктор, в Липецке дилеров нет. Привезти камень для Вас может дилер из г. Старый Оскол или г. Белгород (координаты на нашем сайте в разделе "Партнёры"). Если будут трудности с этим, дайте нам знать.
- IVeselov - 17-07-2012 12:29 PM
(17-07-2012 12:28 PM)Алексей-М писал(а):Иван, ответьте пожалуйста на письма, что я вам отправлял на почту, либо оставьте свой контактный телефон.Я извиняюсь, Алексей. Был в отпуске, ответил на почту.
- albert - 22-10-2012 04:21 PM
(22-10-2012 04:19 PM)Иван Веселов писал(а):Российский застройщик по прежнему остаётся верен традиционным технологиям, опасаясь экспериментировать за свой счёт. Если решитесь на подобные эксперименты, обязательно дайте нам знать, будем Ваш опыт передавать людям.
Было бы здорово, если бы Вы все же попробовали и сложили бы образец стены на пену и выложили видео на Ютуб.